Algemeen Forum Memotrip.nl/kijkaan

http://www.memotrip.nl/kijkaan/
Is man-functienaam voor vrouw vergrovend?
Gepost door : Oebele Spraakwater
Op: 28/01/2009 11:23
Specifiek vrouwelijke aanduiding?<br />
Er is een groep taalgebruikers die een voorkeur heeft voor de vrouwelijke vorm, bijvoorbeeld: hooglerares, directrice. Het nadeel van deze vorm is dat hij voor sommigen de status van het beroep verlaagt: iemand is directrice van een kostschool en directeur van een multinational.<br />
Met name in kunstzinnige beroepen en bij sporten is de specifiek vrouwelijke vorm heel gewoon: kunstenares, dichteres, zwemster, schaatsster, fietsster. <br />
<br />
Een andere groep taalgebruikers gebruikt het liefst een "neutrale" term, maar dat is in de meeste gevallen de mannelijke vorm. Deze tendens is tegenwoordig bij de meeste beroepsaanduidingen (taaladviseur, redacteur, Kamervoorzitter) gemeengoed geworden. Maar is dit geen taalverarming want een informatieve nuance in de bewoording wordt zo afgeschaft? Moet de fijnmazigheid van de taal lijden onder het linkse denken in klassentegenstelling en zogenaamde emancipatie?<br />
Oebele<br />

| Terug naar Topics overzicht | | Plaats een reactie|

Gepost door: Juttemien
Op: 28/01/2009 12:41
Ik ben er volkomen tegen om zogenaamd "neutrale" persoonstermen te gebruiken die gewoon de mannelijke vorm zijn. Ja verpleegkundige is uitgevonden als tweezijdig woord maar waar wil u heen met timmerman en cameraman als benaming voor vrouwen? Als je dat wil dan spoor je niet. Het is taalverkrachting.<br />

Gepost door: Fokkelien
Op: 28/01/2009 17:23
Wat heeft een functienaam nou met politiek rechts of links te maken!<br />
Secretaresse is toch echt een andere functie dan secretaris. Dat noem ik nuance. Ik ken diverse secretaresses van het mannelijk geslacht, evenals vrouwelijke seretarissen. Directrice klinkt oubollig, maar de term Directeur zegt helemaal niets. Iedere JnLl of JaKt kan zichzelf Directeur noemen van zijn of haar eenpersoonsbedrijf.<br />
Neutrale functienamen, zoals verpleegkundige, kunnen soms een goede oplossing zijn, maar vaak vind ik het erg gekunsteld, bv. timmerpersoon. Wat mij betreft ga ja gewoon af op je gevoel en je goede smaak. Dan komt het allemaal goed.<br />

Gepost door: Isadora
Op: 29/01/2009 19:51
"Vrouw, verman je, blijf vrouw". Ook leuk, hè?! Ach, bewijzen voor hetgeen we vinden zijn overal in te zien, een eindeloze veelheid aan woorden is het gevolg. Niet interessant. Woorden worden vaak een grote hoop. Dertig stokslagen voor degene die het niet begrijpt! En ook voor degene die het wel begrijpt...

Gepost door: Taaladviesdienst
Op: 30/01/2009 18:51
Reactie van de Taaladviesdienst van Onze Taal<br />
<br />
De ontwikkeling van het gebruik van mannelijke dan wel vrouwelijke woorden voor personen die een bepaalde functie uitoefenen, is complex, maar vertoont wel een duidelijke tendens. Kort gezegd is het in het Nederlands al vrij lang gebruikelijk om geen exclusief vrouwelijke woorden te gebruiken als de mannelijke vorm als neutraler wordt ervaren. Deels wordt dat bewust gedaan, deels ook onbewust.<br />
<br />
Het vaakst krijgen we vragen over beroepsnamen: moet er bij een vrouw een expliciet vrouwelijke vorm worden gebruikt of niet? Over het algemeen antwoorden we dat dat niet hoeft: sprekers van het Nederlands lijken de nadruk te leggen op de functie, niet op de persoon die die functie uitvoert, en voor de meeste functies volstaat één vorm. Dat is doorgaans de van oorsprong mannelijke, maar die kunnen we tegenwoordig als geslachtsneutraal ('genderneutraal' beschouwen. Wij hebben mede daarom bijvoorbeeld besloten in het Witte Boekje (2006) geen 'm' of 'v' meer te vermelden bij woorden die personen aanduiden; andere spellinggidsen en woordenboeken doen dat nog wel. De context bepaalt het geslacht van de bedoelde persoon, het woord zelf niet meer.<br />
<br />
We hebben ook al eens de geschiedenis bekeken die tot deze ontwikkeling heeft geleid. Er zijn verschillende oorzaken voor het verdwijnen van veel vrouwelijke functieaanduidingen. De feministische beweging van de jaren zestig en zeventig zal er zeker aan bijgedragen hebben; sindsdien 'vervrouwelijkt' de maatschappij voortdurend, maar in ons taalgebied blijkt dat zo uit te pakken dat de oorspronkelijke beroepsaanduidingen hun exclusief mannelijke karakter verliezen, terwijl in bijvoorbeeld het Duits juist de vrouwelijke nevenvormen opgang maken. Politieke correctheid kan een oorzaak van beide tegengestelde ontwikkelingen zijn: ze drukken allebei de gelijkwaardigheid van man en vrouw uit. Waarom dat in het Nederlands tot vormgelijkheid leidt en in het Duits juist niet, is raadselachtig. Het lijkt ons niet onmogelijk dat dat ook te maken heeft met een algemene ontwikkeling die zich in het Nederlands al eeuwen voordoet, namelijk dat mannelijk en vrouwelijk steeds vaker 'op één hoop gegooid worden'; kijk bijvoorbeeld naar de woordgeslachten: veel woorden zijn niet meer exclusief mannelijk of vrouwelijk, terwijl ze dat vroeger wel waren. Het Engels vertoont die ontwikkeling al een stuk langer; de meeste andere talen maken juist traditioneel strikt onderscheid tussen mannelijk en vrouwelijk.<br />
<br />
Het Nederlands kent sowieso een aanzienlijke groep beroepsaanduidingen die ook grammaticaal niet exclusief mannelijk zijn, zoals 'arts', 'verpleegkundige' en 'taalkundige'. Er is maar een kleine groep beroepen waarbij mensen altijd de behoefte voelen het verschil tussen man en vrouw uit te drukken, en dat zijn altijd creatieve, sportieve en sterk aan de persoon verbonden beroepen: 'zanger' en 'zangeres', 'acteur' en 'actrice', 'zwemmer' en 'zwemster', 'koning' en 'koningin'. Die vervullen een rol die sterk van hun individualiteit afhangt, niet een vacature die op zaterdag in de krant staat. We zullen het dus ook in de toekomst nooit gaan hebben over 'koning Máxima en zijn dochters'.<br />
<br />
Behalve bij beroepsnamen speelt het probleem ook bij verwijswoorden. Moet je altijd 'hij/zij' en 'zijn/haar' gebruiken als het over personen in het algemeen gaat, zoals in 'De gemiddelde Nederlander is gehecht aan zijn/haar auto'? Het zou wel politiek correct overkomen, maar tegelijk geforceerd, onnatuurlijk en houterig. Het breekt de zin en het strookt niet met de gesproken taal, waarin dat soort dubbele verwijzingen vrijwel niet voorkomen. Bovendien zijn er weinig mensen die over het gebruik van 'zijn' in dit soort zinnen vallen. Wel worden 'hij' en 'zijn' meer als mannelijk ervaren dan beroepsaanduidingen als 'directeur' en 'ondernemer'.<br />
<br />
Taaladviesdienst Onze Taal<br />
http://www.onzetaal.nl/advies/coord.php<br />
<br />

Gepost door: Oebele Spraakwater
Op: 30/01/2009 19:03
In het stuk van de Taaladviesdienst wordt verklaard waarom de ons omringende talen van het Europese vasteland juist wel de geslachtsaanduiding prefereren.<br />
Dat komt doordat Duitsers goede smaak hebben, Fransen romantisch zijn, Spanjaarden gepassioneerd zijn en Italianen hebben schoonheidszin, maar Hollanders die zijn helaas alleen maar politiek correct.<br />
Oebele.<br />

Quick reply


| Terug naar Topics overzicht | | Plaats een reactie|
| FreeGoodies | Algemene vragen forum | Albumsindex | UsenetChart |